SHINYA INTERVIEW
I [2008.08.25]
增田：我今天才第一次把「UROBOROS」全曲聽完，但SHINYAさん應該已經聽過好幾次了吧？
SHINYA：在製成CD之後…..用組合音響，自已的環繞音響大概聽了2次左右吧。
增田：首先可以說說現在的當下的感受嗎。
SHINYA：一開始都零零落落的，而後也終於完成了。這樣的感受吧。
SHINYA：基本上是的。只是，說實在話，這次製作完之後有殘留一些想法。由其是可以看見下次的方
向呢。
增田：非常縝密的作業呢。特別是終盤。
SHINYA：的確是非常縝密的作業，但說到效率的話可以說是有點糟吧。光是這一點，有點不甘心呢。
增田：關於不甘心的部分是指錄製鼓聲時的過程嗎？
SHINYA：不止，是全部。整個專輯都有不甘心的地方。
增田：如果不介意的話能否說是哪些地方呢？
SHINYA：怎麼說，其實單純來說就是錄程安排的問題吧。日程實在是過於緊湊，因為這樣反而沒有一刻是放鬆的。
增田：只要有一個環節延誤的話，就會將原本設計好的步調全打亂了，變成其他環節也跟著受到影響而且還會映及其他人的行程。
SHINYA：就是這麼一回事呢。
增田：而且又特別在於鼓的錄製作業又是一定要最先完成的事情吧。
SHINYA：就是啊。所以其實我很早以前就已經錄完了呢。
增田：那可以順便說一下你大概是什麼時侯錄完的嗎？
SHINYA：….這點我還真的一時想不起來呢（笑）。關於時間這方面的記憶已經變得很混亂了。
增田：一旦鼓的部分錄完之後要做些什麼呢？
SHINYA：其實之後的作業反而是更花時間的呢。在鼓錄製完之後，光是鼓的MIX過程也用掉很多時間。但為了要等其他團員們有空的時候錄製他們的部分，有時也會有“明明一整天都待在錄音室中做什麼都做不成”的情況。結果到了最後時間都不夠用的。就是這樣吧。
增田：所以剛剛討論到有關效率的問題就是指這點嗎？
SHINYA：是的。主要就是這一塊呢。
增田：MIX的階段主要的前提就是微音的調整，這樣的事情吧。
SHINYA：是的。
增田：很多鼓手們在回顧錄音的時侯都會說“最早錄完音之後就沒有什麼事可以做了”，你好像完全不是這樣呢。
SHINYA：是啊。我跟錄音工程師討論鼓的聲音該怎麼去呈現，在最早的階段就會開始討論並且進行錄音。從這次開始是採用這樣的方式。
增田：是因為自已喜歡的音色絕對不能妥協的關係嗎？
SHINYA：就是為了能夠更接近自已心中理想的音色。所以在最開始的時侯就會討論。
增田：每一首每一首，都擁有各自理想中的感覺嗎？
SHINYA：可以說，全部。
增田：確實要完全合乎自已理想的樂曲可以說是很困難的事吧。但如果只是單純地說“款式很豐富”似乎也不盡相同。SHINYAさん自已怎麼解釋這樣的專輯呢？
SHINYA：這………實在很難用詞語來說明（笑）……很難懂的專輯吧。
增田：我目前只聽了一次而已，但真的是非常難以用詞語形容的專輯，所以SHINYAさん在製作的過程中也有“難懂”的感覺嗎？所以這次才特別以難追求自已理想中的音樂吧。
SHINYA：就是呢。所以在預錄的階段，在實際錄音之前就已經很煩惱了。
增田：也就是說是個長時間都在煩惱的作品吧。
SHINYA：不，不是這樣的喲。在作曲和實際錄音之中間並沒有什麼異樣。說實在連煩腦的時間都沒有，可以說是完全交給自已的本能去製作吧。同時也沒有太過掛心去思考這件事情。
增田：如果花太多時間在煩腦這塊的話反正更加浪費時間，也可以這麼說吧。
SHINYA：就是說呢。
增田：總之，要說這張專輯的製作過程最辛苦的地方是那一個部分呢？
SHINYA：嗯，就是我一直都在跟時間對戰吧。
增田：在作曲的過程中，心裡有什麼想做的東西嗎？應該多多少少在潛意識當中會有本來想做的跟希望做到的東西吧，“這就是我一直追求的”這樣。
SHINYA：不，我的重點都不在於“這是我想做的東西”。只是單純的覺得“現在的我們才有辦法做得到的很酷的事情。”然後去做吧。
增田：雖說這張專輯是從「DOZING GREEN」這首來開始製作的，當時應該還摸不透整個專輯的樣子，就索性以當時覺得很帥的點來製作吧。
SHINYA：就是啊。所以基本上我覺得和在整合整張專輯的態度是一樣的。
增田：某個路線啊、或是者某種主題啊，都沒有製作方向之類的嗎？
SHINYA：是的。由其是概念這種更是沒有。但在製作的過程，曲子要“更加沈重”、“更加黑暗”這種自然而然就會去注意。
增田：也許這就是一種共識吧，也不需要特別去注意彼此之間會不會有摩擦之類的。
SHINYA：這種事情還真的沒有呢。每回都一樣（笑）。
增田：我想SHINYAさん應該不是那種“我只打我自已覺得好就好的方式”類型的鼓手，自已心裡都會有一把基準的尺，特別在於平衡與旋律的質感上面。即使是自已的見解也沒有關係，對於“現在的DIR EN GREY”，所謂的帥氣、遜色的境界線在那裡呢？
SHINYA：不，我不會特別去區分這樣的東西。很單純地，就是曲子已經產生了，而我能在其中付出多少自己的力量，類似這樣的想法。
增田：除了自已鼓的部分之外，有覺得那個的作業程序和心裡所想的不一樣嗎？
SHINYA：這樣嘛，作業程序並沒有什麼不一樣的地方。基本上都是照著計劃走的。首先就是在錄音室裡收集曲子，接著就是討論創作。這段結束之後就是錄鼓。只是，以前是每當曲子作完時，會花上一整天在練習室裡面先進行個人練習然後在去錄音，但這次則是因為曲子本身有些難懂、還有各種風格的問題，這次倒是個人練習跟錄音同時進行。有時錄完已經晚上了仍回去錄音室做曲。大概是這樣吧。
增田：應該都是某幾首各別預先錄音完成之後然後再一起進行最終錄製，等這個結束之後接著就是另外幾首再進錄音室….這樣的流程對吧？然而，到目前為止的流程，通常“一次所錄製的量”在一天之內都可以有充份的時間來消化。但是這回卻是完全不足的，這樣說的嗎？
SHINYA：是的。
增田：難懂。這個名詞今天不知講了幾回的呢。但為何要這麼說呢？這樣會讓人產生這個專輯是個複雜又費神的作品吧。
SHINYA：不會的，其實，我想乍聽之下並不會有難懂的印象喲。但是，愈聽愈多次後那個難解與非常複雜還有頭痛的部分才會慢慢出現呢。
增田：確時每一首都很有重量的。直接拿9分半的「VINUSHKA」來說就是最好的例子。明明是“一首歌”卻有好幾層的無法解理的地方，這確實在短時間之內沒有辦法好好吸收的曲子。跟正常一首的時間完全不一樣呢。
SHINYA：就是這個樣子。跟同時間一起錄音的曲子相比，記憶中這首歌花了特別多的時間在練習上面。
增田：雖然這麼長時間的曲子也並不是首例，但卻是奇特的濃厚，不能只是把他當在一首曲子。對於這首曲子的印象，可以用比直接的方面來說一下嗎？除了“很累人”之外的說法（笑）。
SHINYA：其實原本薫くん就說這首是用類似組曲的方式所做出來的，所以實際聽到後就有 “啊啊，做到這步了呢”這樣的感覺吧。但果然還是“很累人”的說法占了絕大部分啊（笑）。
增田：特別感覺到勞力和費心的曲子，除了這首之外還有嗎？
SHINYA：「凱歌、沈黙が眠る頃」吧，比以前所說的速度曲還要快上許多，果然還是這首呢。某種程度上，算是超越了過去自己的極限。
增田：當這首曲子完成時，就有這種感覺了嗎？
SHINYA：當然。所以這些都是在1天之內無法完成練習完的曲子，所以好幾天在錄音中，都是自已一個人關在練習室裡面。
增田：除了速度快之外，節奏也是那種不能按照一般的方式來處理。比方拿「STUCK MAN」來說，我覺得排除「速度曲」之外也是另類困難的曲子呢。曲子之中藏有一種恐怖的感覺不是嗎？
SHINYA：不會，我不覺得他是恐怖或是籠罩著壓迫感的曲子….。只是，製作這張專輯是真的花了我不少的腦力呢（笑）。
增田：總而之言就是比起以前的專輯更加…………..
SHINYA：還有用腦的專輯（笑）。
增田：最近海外的活動愈來愈平常，對於SHINYAさん來說是否要更加費心在於體力上面的問題吧。要如果跟國外鼓手來對抗我想體力是絕大的關鍵，要如何維持自已的風格又要打出更加出色的音量之類的。
SHINYA：啊啊，沒錯呢。
增田：我想關於這件事情可以聽到這樣的答案的話，某種程度上應該已經克服了吧。像是身心都已經達到這份目標之類的。
SHINYA：啊啊，也許真是這樣的吧。自已是不可能沒有意識到這件事情，我想真如你所說的一樣吧（笑）。但要說這就是我“目前的答案”的話，我想並不是真正的結論，自已自身應該有某種程度上更為深度的理解。這份感覺是存在的。
增田：除了自覺有身為鼓手應有的成長之外，也要為下一個段階的作品作準備，是這樣的對吧？
SHINYA：沒錯呢。
增田：但是這次製作上不管是身體還是頭腦都使用過度的作品，如果要將它置換成LIVE版本的話我想又更為大費工夫了吧。
SHINYA：是的。所以現在每天都是一直在練習（笑）。不過有愈來愈得心應手的感覺。
增田：在正式錄音中是明知曲子很難懂，但還是一邊消化一邊想在LIVE上完成重現出來嗎?有沒有想過乾脆直接換別的方式？
SHINYA：說到這一點，我也很正視重現度的問題。
增田：如果LIVE上不可能再現的話我想正式錄音時也不會考慮進去，也有人是這麼認為的呢。而且我想以SHINYA的話，“不管多麼辛苦都要去做，即使是LIVE上也會堅持到與專輯相同的表現！”應該是這樣吧？
SHINYA：基本上是的呢。結果都是在個人練習的時候一邊決定節奏的片段，一邊找出自己覺得比較困難的地方，然後再把片段組合起來進行下一步。每次都是像這樣一直反覆的練習。
增田：就是這樣一直反覆的練習之後，才有今天。
SHINYA：是啊。
增田：關於在LIVE表演的向方，最在意的是什麼地方？
SHINYA：簡單來說可以輕鬆打出跟錄音時時一模一樣的樂句，該怎麼做才會具有飛躍性的效果。大部分就是在思考這一點呢。
增田：感覺上已經不限於是再現性的問題了。其實也不止是SHINYAさん個人如此，LIVE上本來就是這麼一回事吧？ 大家的重點都不光是完整表現專輯的感覺，還有空氣感、世界觀等等。那SHINYAさん本身對於這次的LIVE有什麼樣的想像嗎？
SHINYA：還沒有辦法想像耶。關於這對我想，大家都是在巡迴前排練的時侯來討論。每次巡迴的時侯。都是到了這個階段才會思考這件事情。
增田：這回「UROBOROS」同步發行的國家比之前的都還要多，而且發行之後立刻在美國舉辦巡迴LIVE。關於這次大規模的舉動，有影響到作品製作理念嗎？
SHINYA：沒有，在錄作的時侯都沒有這方面的考量吧。
增田：關於鼓手的部分沒有什麼特別考量的是嗎？
SHINYA：沒有呢。想我不管是我個人還是對於樂團都是一樣。真要說有影響的話大概就是英文詩的部分吧。但就算如此在製作音樂時，要求的部分還是“日本人才做得到的纖細感”。
增田：比起配合美國的基準，還是堅持日本味更好…..不只如此還要更加出色才行對吧？
SHINYA：是的。而且我覺得這張專輯有達到這個目標。
增田：但關於FANS的角度來看的話，你們漸漸有將活動範圍移至海外的感覺，而且就連正式錄音時也在海外，這方面的聲音還不在少數呢。
SHINYA：關於這次也是海外錄音相關的話，是稍微有提到呢。但關於我們想做的東西而言，效率也沒有好到那去。以我們作一點就錄一點，大概是反覆這個樣子的作業方式，這點海外可能沒辦法配合。
增田：在整首都預先創作完後，再來就是錄音，這樣的情況是大家所希望的吧，但沒有辦法做到也是一種現實呢。
SHINYA：就是呢。也許就是這個樣子吧。
增田：以現在的發展方式來正室錄音的話，必竟整張專輯的形態還並不是非常的明顯，仍然到全部完全還有好長一段路程，而這段時間那一點讓SHINYAさん覺得不錯的？
SHINYA：果然還是曲子做到一半時，大家會開始討論“專輯所渴求的是那什麼類型的曲子呢？”這點吧。比較了解專輯的形態之後製作的方向也清楚多了。
增田：用俯瞰的角度的話就更容易清楚的看見每一個方向了吧？ 最早讓SHINYAさん遂漸看見整張專輯形態的是那一首呢？
SHINYA：沒有，完全看不見（笑）。
增田：從那個階段到現在其實也不到半年的時間。也再度讓人感覺到真的是很濃密的作業。但如果現在提到以前的專輯的話，說句失禮的話，是否會有感覺到以前的專輯“並沒有完全展現我們最好的一面”，而在心裡感到有些不滿足呢？
SHINYA：以前是以前，那個時侯的我們確實是被包裝過的樣子，但我覺得那樣也很好。只是每一次每一次心中的理念都在改變而已。像是因為之前做了什麼所以我們這次就這麼做之類的，並沒有考慮這方面的事情，團員之間的對話也不曾出現過，我想我們都是很自然的成長。真要說有被外在因素影響的話，是「THE MARROW OF BONE」吧，那時也比較常在海外表演。
增田：如果要舉例跟這次「UROBOROS」專輯最相近的是那一張呢？
SHINYA：嗯。直覺反應的話是「VULGAR」吧。因為再前一作「鬼葬」一直讓我有種美中不足的感覺所以非常的煩腦，而「VULGAR」就是經歷過這個階段之後的作品。
增田：經過了煩腦的過渡期之後就是開花結果的「VULGAR」，這份含意對於「UROBOROS」來說，也許是足以匹敵從「鬼葬」到「VULGAG」的這段過程的作品吧。
SHINYA：啊啊，我想也許也可以從這個角度來看吧。
增田：對於「UROBOROS」這個標題有什麼印象嗎？
SHINYA：最初聽到的時侯是完全不了解（笑）。當提出這個名詞時，只有得到最簡單的說明。所以我後來是查了一下書。啊啊。原來是這個意思。
增田：所以對於這個名詞SHINYAさん可以解釋一下嗎？
SHINYA：我覺得跟專輯蠻合的。雖然含蓋的意思有很多，但對我而言最適切的就是廣大吧。跟這次的專輯很相呼應。對於自我也是。
INTERVIEW II [2008.09.30]
增田：巡迴LIVE也正在進行中，像我每天為了取材而對「UROBOROS」有更多的想法。而SHINYAさん自已對於專輯的感覺，有什麼不一樣的改變嗎？
SHINYA：感覺的話，比起音源現在更注重的是LIVE上的呈現。已經將重點都往那個方向移動。連大阪城ホール的表演方向都已經慢慢浮現。
增田：已經將當天LIVE應有的畫面描繪出來了嗎？
SHINYA：一半差不多了。
增田：LIVE想要做什麼的感覺呢？
SHINYA：沒有想要變成很壯觀的LIVE啦。這樣會跟我們相差太遠（笑）。但是，我想會跟這麼多年下來的LIVE感覺不太一樣。在廣大的語言裡也找不到乎應的名詞，也許會有娛樂的原素在……..。不是，不一樣（笑）。
增田：可以確信的不是“娛樂性濃厚的LIVE”，而是“精心規劃過的世界觀”這樣吧？
SHINYA：是的。就是這樣。
增田：雖然上次的訪問也有提過，但是現在回顧整張的作業流程時，有沒有那裡很辛苦呢？
SHINYA：以前最辛苦的就是在作完曲子後，從鼓的樂句創作到錄音那段時間都不夠用。但那個時間那個過程長期下來一直都是這個樣子，但這次自已編的樂句又更加複雜的關係，變成為了消化那些樂句的都時間都不夠用了。
增田：並不是單單追求愈來愈複雜的樂曲，我想對於SHINYAさん本身而言應該一直都不是朝這個目標在追求的吧？
SHINYA：是啊。每一次每一次，每當走向更難的地方時，都是為了只能做出以前所沒有的編曲，然而這次比起以前的作品，等級有種“碰”地突飛猛進的感覺。我覺得是因為自已成長了很多，才能連同曲子一起。
增田：最辛苦的曲子是那首呢？
SHINYA：果然還是「VINUSHKA」….。除了場面轉換很多之外，很多東西也都展現出來了。
增田：既然在事前預錄結束到實際錄音的時間都不夠的話，其他人應該也是同樣的情況吧？ 這樣說的話，不就連樂曲最後的形態都還沒有見過就直接組合起來不是嗎？
SHINYA：是啊。果然吉他的部分是最難搞定的，一直變，在預錄的階段時就一直不漸地增加樂句。說實在，那時音一直愈來愈重的時侯，免不了會覺得 “終於走到這裡來了啊～”，沒有話「VINUSHKA」就不會變成這樣吧（笑）。
增田：即然這樣，是否有預先設想到能不能夠平順的播放，是否有需要回避音可能重疊的部分不是嗎？
SHINYA：就是啊。大概上不管是什麼曲子，即使是預錄的階段鼓都是按照計劃打的。只要有這個基準在。所以我自已在這個階段的時侯樂句就不會再改變了。
增田：原來如此。所以…..正確性、柔軟度、華麗感。從以前SHINYAさん就說過自已很去重視這方面吧？ 我想現在應該也是追求這些要素，但在這麼長久的堅持下來再回顧的話，自已是否有什麼重大的改變嗎？
SHINYA：多多少少，要說沒有“改變”是不可能的吧。只是，原本所堅持的要素更加廣大之類的…..。
增田：應該只是將自已原本所沒有的東西放入自已體內吧。這又是以什麼為主呢？
SHINYA：很多很多，這樣很好啊。但很難以具體說明清楚。拿簡單的方式來說，以前曾希望的“我要
達到這個目標”，也為了能夠接近所以將各種東西往身體放之類的。
增田：不管是曲子或是方向性曾有感到這不是自已想做的東西嗎？
SHINYA：這個倒沒有呢。
增田：但即使如此，這次專輯完成之後所帶來的滿足感，應該跟以往的感覺不太一樣吧？
SHINYA：是啊。跟以前專輯辛苦的程度上是完全不能相比的（笑）。這種感覺非常強烈呢。當然不管從以前到現在所做的專輯都很令我滿足。而且，這次作業上是真的很疲備，那段時間之中也同時進行著很多音樂之外的事情。像是簽定契約之類的。
增田：的確，從提議到正式決定和美國唱片公司簽定契約也花了相當長的時間呢。而且就連在正式錄音的時侯都還沒確正。說實在不會感到很急躁嗎？
SHINYA：這個，說是急躁有點不太一樣…..。但我想普通人的話應該會覺得很煩躁吧。
增田：是這樣是牽扯到什麼事情嗎？
SHINYA：就是很多很多事，對方就提出不可能的要求呢。
增田：專輯製作期限的問題嗎？ 我當初好像聽到對方希望你們在發售的4個月前就把音源完成對吧？
SHINYA：不可能的吧，這樣的要求（笑）。而且那時也開始討論專輯的封面之類的。或是在明天以前提出什麼東西給他們，類似這樣的要求還蠻多的。，非常真的很忙。
增田：一直像是在過關斬將似地克服諸如此類麻煩的問題……。
SHINYA：就是，到現在也都還沒有完全過關呢（笑）。
增田：就是因為有這些問題存在，所以在迎接完成的時侯，才又格外的感慨吧。
SHINYA：就是啊。DIR EN GREY史無前例的苦勞大集合（笑）。
增田：雖然勞累的程度是史上最高的一次，但單純的只看作品的話，同時不也有“終於做到了！”的感慨嗎？
SHINYA：嗯，把勞累排除，以正常的角度來聽的話，確實是一張很了不得的專輯。
增田：純粹只說音樂的話，有沒有那一點讓SHINYAさん覺得特別不一樣的地方？
SHINYA：創新，從以前到現在任何一處都沒有聽過的音樂，做出了給我這種觀感的東西呢。
增田：而且也沒有打算做出和其他樂團相似的音樂之類的吧。
SHINYA：當然。不但如此，我覺得他起比以前的作品，更無法被分類的感覺呢。
增田：京さん從之前就形容這張是“最狂的專輯”對吧？ SHINYAさん也有感覺到某種程度上的瘋狂嗎？
SHINYA：是啊。從發「DOZING GREEN」的時侯就已經有了這種預兆，非常強烈呢。
增田：對於本張專輯製作的一連串流程，是在那時就已經開始了嗎？
SHINYA：是啊。
增田：2007年的夏天，那時還未看清楚這首曲子的方向吧？我還記得在紐約場的巡迴LIVE時，在舞台上確認聲音之後大家就直接在那裏練習這首曲子。
SHINYA：是啊。之後就在飯店裡繼續調整之類的。
增田：也許在那個時間點，就已經體認到說：想要誕生“DIR EN GREY全新的聲音”已經變成是很不容易的事情也說不定呢。
SHINYA：現在回想起來應該可以這麼說吧。其實那時也有“為何怎麼做都不是自已想要”的感覺。從那時開始就覺的很辛苦，當然專輯的時候就更加……。
增田：相反的如果那個時間點就已經突破那個考驗，也許這個作品會比現在的更加厲害也說不定。但說真的，如果要說困難還是簡單的話這個作品我認為是困難的，不管是“濃郁的精神性”、還是“無法具體言語的沈重感”之類的，都存在這些很重要的因素在裡面呢。偏重這樣的傾向。
SHINYA：的確是這樣吧。但我自已並沒有朝那個方向去思考，我果然還是比較強烈傾向於全新的感受之類的。
增田：在專輯接近完成的時侯，會不會有種“我們似乎完全成對自已而言非常重要的作品？”這樣的預感呢？
SHINYA：沒有特別去思考這樣的事情。要說什麼是重要的話我個人覺得全部都很重要。但是在真正完成之後，無論是回頭檢視的那一瞬間，或是先深個呼吸再來好好正視這張專輯的時候，或許真的有那種感覺也說不定。
增田：說實在我也有感覺到這樣的事情耶。但一旦完成這樣一張專輯之後，能預見的也許不止是該反省或是問題，多多少少也應該想像下一張專輯的形態了吧。雖然講起來有點糢糊。但下一張專輯的樣子，會不會很難定形呢？
SHINYA：啊啊，說的也是呢。但或許這是因為大家已經把所有的一切都付出的關係吧。說實在團員大家應該是要拿出自已的所有來製作，但與其先提到下一張專輯的事情，我更在意聽過這張專輯的人的感想是什麼。
增田：果然還是希望能把想傳達出去的東西確實傳到的吧？
SHINYA：是的，當然。基本上我只希望能懂的人懂就好了（笑）。
增田：我覺得「UROBOROS」真的非常有DIR EN REY的味道呢。有種將所有的過去與現在全部網羅在一起的感覺。
SHINYA：是啊。“以前好像也有這種感覺過”之類的，我也有感受到這樣的心情呢。似乎有點懷念但又不太一樣的感覺。我想應該是這次混入的元素較為多的關係吧。不過上一張「THE MARROW
OF A BONE」倒是真的完全沒有這樣的心情呢。
增田：為何會有這樣的變化呢？ 拿「GLASS SKIN」來舉例，雖然這首放入之前的專輯要也不奇怪，但是THE MARROW OF A BONE是絕對不可能的。為何現在這張專輯反而是OK的呢？
SHINYA：必竟走過這10年間，每一回，我們也是有不斷地省思並且重新看待自已的風格呢。但我想關於這點大家應該是無意識到的吧。
增田：不自覺地就有著這樣的模式嗎？
SHINYA：也許吧我想。
增田：像這樣子的模式，
SHINYAさん本身是否會用比較正面的態度來面對呢？
SHINYA：其實我的話，本來就是喜歡像這樣的模式。所以基本上是很歡迎的。這一回也有做到我想要的元素之一呢。
增田：同時我也覺得很有趣的一點是，現今外國的業界應該都有對你們提出各種具體的要求，可是音樂卻不特別去迎合國外的口味，反正卻回到DIR EN GREY應有的樣子。
SHINYA：是啊。但是我們不停深思的結果是，與其說是一種反動到不如說是向國外宣告“DIR
EN GREN是日本樂團”。這是絕對不想失去的東西。也絕對不行。
增田：有日本樂團的味道。對你們而言有哪些地方會有這樣的感覺呢？
SHINYA：以我的印象來說，日本人會有那種獨特的職人風味。雖然我也不曉得我們是否有給人這樣的感覺就是了。
增田：那SHINYAさん對於歐美音樂家的印象呢？
SHINYA：這麼嘛。簡單來說……大老粗吧（笑）。
增田：歐美人不全是乏味又笨拙的吧！（笑）。
SHINYA：那個，就說是印象了嘛（笑）。
增田：職業人士的氣養與纖細感。 即使所作的是重口味的金屬音樂也不想失去的東西這樣說對吧？
SHINYA：就是這麼說呢。
增田：但說到這，我想SHINYAさん應該多多少少也有受到美歐鼓手的刺激吧。我想就算受到誰的刺激或是影響，這都是為了將自己的潛力發揮出來的一種手段吧？
SHINYA：激發嗎？我印象中........。但如果說是抽屜的話，不就會是依照用途而將所需的東西放進去而已不是嗎？但並不是只有這樣而已，應該是追求一直都有的東西。
增田：用奇怪的方式說，與其說是增加抽屜，不如說是像衣櫃那樣非常堅固的感覺如何？
SHINYA：該怎麼說呢（笑）。這樣很像在改裝房子一樣。
增田：原來如此。也就是說，住在現今覺得自已很滿足的家裡面，即使因為有地震而稍微搖晃也只要加強柱子就可以了。
SHINYA：就是，就是。我覺得不能說是自已想要改變。應該是為了“想要更加成長”才對。也不是單純地只想展現技巧而已。為了技巧而動那都不是誠實的說法，我真的是這樣想的。因為曾親眼看過的鼓手而刺激到我的人其實也是很多的。也只是很簡單地將我覺得不錯的地方記起來，再瑣碎的事情也是，我也都是試著嘗試看看。
增田：對於“想要更加成長”這番話有些模糊呢，能說出具體嗎？
SHINYA：單純的，很厲害的感覺（笑）。
增田：這個人能做這樣真的很厲害，這樣嗎？
SHINYA：是啊。將許多東西含括在一起，即使是給人模糊的感覺。“手這樣動非常帥！”、“就這樣留停在這裡嗎？”之類的。怎麼說，就是想要給人那種“咦！”莫明的感覺。不管是樂團還是歌曲我們不是常給人從來沒有過的感覺嗎。所以相同地想要成為別的地方沒看過的鼓手。
增田：就像是Terry Bozzio出道的時侯一樣，給所有人“這樣的人沒見過”的感覺是吧？
SHINYA：就是啊。就像那樣。
增田：老實說，SHINYAさん以前所設立的“想成為的目標”現在有達成嗎？
SHINYA：沒有，還早。
增田：幾歲以前要達到的目標，有沒有做過這樣的規劃呢？
SHINYA：有呢。幾歲以前要做到什麼目標，幾歲以前要上東京巨蛋之類的（笑）。
增田：可以說說是幾歲設定要上東京巨蛋嗎？
SHINYA：23~24歲的時侯（笑）。
增田：真的很可惜年齡是無法倒退的（笑），身為鼓手而言，當時的理念至今還在追求嗎？
SHINYA：有達到的部分當然也是有，但拿技術面來說，還有很多很多還沒達成。不管是知名度、還是想達到的目標與其說是接近，倒不如是已經有了超越過的感覺。所以不管怎麼說最重要的還是一直追求更高的目標。
增田：原來如此。並不覺得自已是需要再改變，雖然這番話之前有講過，對於自已所前進的道路上是否有什麼擾人的煩腦呢？
SHINYA：擾人的煩腦，沒有耶。因為我不是以“誰為目標進步”的。也不是一直在重蓋自已的家園，而是在改裝吧。
增田：這樣我了解了。最後，對於SHINYAさん來說DIR EN GREY這個樂團，至今也認為“因為有我們5個人才能走到現在”嗎？
SHINYA：是呢。這點是絕對不會錯的。不只是我，誰都無法光靠自己一個人走到今天。這絕不是為了說漂亮的話。
增田：認識到現在10年了，會不會不覺得有過那麼長的時間呢？
SHINYA：真的不覺得有這麼久了呢，不管是當事者還是旁觀者。等察覺到的時候才發現已經過10年以上了。仍然今後也將繼續下去。
增田：所以都不曾有過“從今以後”的危機感嗎？像是“如今已經有這樣的成果了，還能做到比現在更厲害的成就嗎？”這樣子的？
SHINYA：多少還是有呢。但如果真的無法更往上走的話................就解散吧。
增田：咦！！
SHINYA：其實還蠻常這種狀況的呢。一直都有“下次，該怎麼做呢？”的感覺，但也總是把所有的問題都解決了，我想下次也不會有問題的（笑）。這個樂團是否已經走到終點了呢，我是還蠻常被人這樣問過的。雖然我現在有一種完成的感覺。但我想我們不會有問題的。
增田：即使今天完成了，但明天又會有不一樣的感覺出來對吧？
SHINYA：是。就是這樣呢。
譯 - Kuja & 狐猿 (請勿轉載謝謝。)
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